Eure Erfahrungen mit "Griefern": Sind sie Realität oder nur subjektives Empfinden?

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Hallo Olli73,
schau dir doch mal diesen Guide an! Das sollte dir helfen.
Gamertag (PS4)
CpuTestUnit
Sehe ich wie Bukkador. Auch bin ich bei Gitarre, dass es meist die Lowbies sind, die irgendwelche sonderbaren Aktionen proben. Die höheren lvl machen an sich unbeirrt ihr Ding, da kannste vorbeireiten und es passiert nix.

Das ist ja der ganz normale Werdegang eines Spielers.
ich beschreibs mal so.

Neues Spiel, Lv1. Frisch eingeloggt.
- Da will man natürlich erst mal kapieren worum es geht, was möglich ist usw.
Das betrifft vor allem Spieler wie mich, die weder GTA noch RDR 1 gezockt haben (ja, sowas gibt's).
In diesem Stadium fühlt sich jeder eigenen Kill (also man stirbt selbst) viel dramatischer an, als in jedem weiteren Stadium.
Oft spielt hier auch die Angst, o je, das hat bestimmt Nachteile, etc. noch mit. ein Kill den mal selbst erzeugt, lässt noch die Brust schwellen

- Grinding Phase.
Man hat also kapiert worum es geht und das man Grinden muss, um überhaupt mithalten zu können (man startet ja sogar ohne irgendein Zielfernrohr...). Es wird gegrindet, was das Zeug hält. Eigene Tode wirken noch immer dramatisch, nun aber nur, weil die Hand voll Dollar, die man ja gerade zum grinden braucht, dann weg ist. Es ist auch die Stelle, wo die ersten Entscheidungen des eigenen Spielzieles fallen (Farmer, Killer, Streicher, etc).

- Komfort Phase.
Man ist derweil so geübt mit der Mechanik, hat alle gesteckten Ziele (Equipmentmäßig) erreicht und kommt nun in die Verlegenheit, sich das Langzeitziel selbst definieren zu müssen. Hier wird wieder entschieden, Farmer, Killer, Streicher oder was auch immer. Das weitere Vorgehen und Verhalten solcher Spieler definiert sich dann also an deren Einfallsreichtum und deren Vorlieben. Ein fantasievoller Spieler mag sagen, komm wir bilden nen 4´er Trupp Schützen, machen dann den Zugang irgendwo dicht und erlauben nur noch Farmern ins Gebiet zu reisen. Dafür müssen sie uns dann Böcke bringen oder man beschließt eben als Hilfsscheriff zu agieren und mit seinem ganzen Skill und Equipment Noobs zur Seite zu stehen, oder alle Bewohner Rhodes zu erschießen oder sonst was.

Genau diese Mischung erzeugt dann eben Karten, wo nur noch geballert wird, und andere, wo es ruhig ist und man hauptsächlich Jagd (reines Glück, welche Spielermischung der MM auf eine Karte setzt).

Also je nach dem in welcher Phase der Spieler ist, dementsprechend wird er agieren und sich auch über das Spiel äußern (lässt sich auch hier durch Querlesen bestätigen).

Es wird nur (im großen und ganzen) Komfortphasenspielern möglich sein, eigenwillig zu reagieren. Damit meine ich, den Luxus zu haben, zu sagen, ach ich lass mal stecken und warte mal ab, etc (zumindest von der breiten Masse her, denn Spieler mit viel Erfahrung, in andere Games, mögen Phasenmäßig ggfls. anders reagieren als oben angegeben).
 
Zuletzt bearbeitet:
Gamertag (XBOX)
Bugrick
Auch bin ich bei Gitarre, dass es meist die Lowbies sind, die irgendwelche sonderbaren Aktionen proben. Die höheren lvl machen an sich unbeirrt ihr Ding, da kannste vorbeireiten und es passiert nix.
Das kann ich so nicht unterschreiben. Diese Woche hatte ich tatsächlich auch massiv Ärger mit unsportlichen Spielern. Und die waren weit über meinem Level (24).
Da macht man eine Mission zu dritt, spawnt wieder im Free Roam und die schießen einen direkt über den Haufen. Waren beides Level 60-75 etwa. Zwar ist meine Gesundheit schon auf Maximum aber da machste nix. Und das hatte ich diese Woche 2x mit hochleveligen Spielern und einmal mit einem Level 9er. Pauschalisieren kann man das also nicht, denn schwarze Schafe hat man in jeder Liga. Neulinge, die es noch nicht besser wissen oder Leute, die sich nicht an Leute trauen, die auf Augenhöhe sind. Zwischen drin kam es auch vor, dass einfach Leute ankamen und einen über den Haufen geschossen haben (während ich schon ne Weile auf dem Server war), da hab ich mir aber das Level nicht gemerkt.
 
oder man beschließt eben als Hilfsscheriff zu agieren und mit seinem ganzen Skill und Equipment Noobs zur Seite zu stehen
Eine für mich ebenfalls sehr schöne Beschäftigung ;) Sofern der "Noob" die eigene Intension versteht und einem nicht auch noch versehentlich in den Rücken schießt xD

Ansonsten stimme ich dir voll zu. Man wird mit eigenen und neuen Zielen einfach entspannter. So nach dem Motto "Alles kann, nix muss!"
 
Gamertag (PS4)
CpuTestUnit
Das kann ich so nicht unterschreiben. Diese Woche hatte ich tatsächlich auch massiv Ärger mit unsportlichen Spielern. Und die waren weit über meinem Level (24).
Da macht man eine Mission zu dritt, spawnt wieder im Free Roam und die schießen einen direkt über den Haufen. Waren beides Level 60-75 etwa. Zwar ist meine Gesundheit schon auf Maximum aber da machste nix. Und das hatte ich diese Woche 2x mit hochleveligen Spielern und einmal mit einem Level 9er. Pauschalisieren kann man das also nicht, denn schwarze Schafe hat man in jeder Liga. Neulinge, die es noch nicht besser wissen oder Leute, die sich nicht an Leute trauen, die auf Augenhöhe sind. Zwischen drin kam es auch vor, dass einfach Leute ankamen und einen über den Haufen geschossen haben (während ich schon ne Weile auf dem Server war), da hab ich mir aber das Level nicht gemerkt.

Jein.

Der Level sagt ja nichts über den Spieler und dessen Erfahrungen aus.

Sitzt da ein geübter PVP playeer im Level 8 mit der Varmint Flinte und nem Zielfernrohr, wird der den Level 25 Spieler, der wenig Erfahrungen im PVP hat, sicher überlegen sein.

Es gibt unterschiedlichste Zielsetzungen. Wer weiß, vielleicht versuchen die beiden ihre Karte leer zu bekommen oder sie haben einfach nix besseres zu tun und üben Zielen oder, oder, oder...

Ich war gestern mit meinem Anfängerkumpel unterwegs. Er war schon vorher jagen und suchte nun Ärger. Also hatten wir sehr schnell nen 3ér Trupp auf uns aufmerksam gemacht (alle so zwischen Lv. 30 - 40).
ich dachte sofort, Oh scheiße, dass wird kein Spaß.
Wurde es doch, ich habe alle 3 mehrmals gekillt (hab mich gleich zu beginn in ner Häuserruine verschanzt und dann mit Brandsätzen und Schrot gewartet (also keine Kosten gescheut). Wir haben sie Platt gemacht und sie verließen die Karte (schon daran siehst du, es geht auch um ein gekränktes Ego, denn man muss die Karte nicht verlassen, in den allermeisten Fällen, geht jeder seiner Wege).

Nun das Gegenbeispiel. Wir ritten dann zum Lager, um danach noch Rohdes anzuvisieren, um auf dem Dach der Bank noch nen Paar XP´s zu machen.
Da gibt's wieder tierisches Geballer. Hat nen 4´er Trupp nen Lv 87 Spieler gejagt. Ich fand das unfair und hab ihn in mein Team eigeladen. Hat er sofort dankbar angenommen und los gekocht.

Wir zwei nach Rhodes. inzwischen bekam ich ne Einladung eines Anderen zur Trupp Einladung. Dachte mir, ok. Jetzt auch schon egal, führen wir die Trupps eben zusammen und nahm an. Von wegen. Mein Trupp wurde aufgelöst (wieder was gelernt). Also schnell den neuen Trupp verlassen und nen eigenen gebildet. Kumpel aufgenommen und ab nach Rhodes.

Kaum auf dem Dach angekommen, bekomme ich ne PM. "You fucked my camp fire, I will Need to destroy you now". Alles klar, der Lv. 87. Ich so "Sorry, and learned again something". 1 Minute später. Bam, Bam, ich und Kumpel tot. Schrieb ich zurück "Good shot. Rolling back gun"? UInd er "No Explosive bullet" und ich so "LOL, Good one" und dann zog jeder wieder seiner Wege.

Das zeigt, wir spielen hier in der Sandbox (zumindest Mitspielermäßig) und es gibt jede Menge Zufälle, die alle das weitere Spiel beeinflussen. Und genau so soll es sein. Das führt dann aber auch zu den seltsamsten Momenten und nimmt man die Ernst, bekommt man sie eben schnell in den falschen Hals.

Trifft all das nicht zu, bist du vielleicht wirklich an einen Griefer geraten (also an einen, der Entwicklergaps nutzt, um UNFAIR gegen andere Vorzugehen). Dann kann man auch immer noch die Karte wechseln und gut ist. Ich hatte das bisher 1 Mal (ich empfinde es als Unfair mit nem Rolling Back als Lv. 87 in 1 Kilometer Entfernung, unerreichbar, weil durch nen großen Fluss getrennt, außerhalb der Map, auf Angler zu lauern). Das ist dann ein Griefer, zumindest in meinen Augen (und selbst den hab ich versucht anzugehen und aus Zeitmangel dann beendet).

@Henry71 Korrekt. Deshalb (und wegen meines anderem Posts oben) glaube ich auch, nen Passivmodus ist überflüssig aber gut man braucht ja nur 32 für eine Map also wenns unbedingt gewollt wird, viele wissen selber noch nicht, das sie den gar nicht lange spielen wollen würden, weil laaaangweilig).
 
Zuletzt bearbeitet:
@ Bugrick
Es sagt ja auch keiner, dass es ausschließlich die Lowlevel sind, die anfangen zu schießen, sondern eben vermehrt diese.
Gestern auch einen Level 4 getroffen, der mich beschießt, als ich im Pausenmenü umherscrollte.
Kurz vorher war's ein 3er Trupp, alle zwischen Level 10-20, die meinten die olle Caily kannste beim jagen trollen.
Tja blöd gelaufen, alle 4 haben innerhalb kürzester Zeit mit mir verhandelt.:rolleyes:
 
@ Bugrick
Es sagt ja auch keiner, dass es ausschließlich die Lowlevel sind, die anfangen zu schießen, sondern eben vermehrt diese.
Gestern auch einen Level 4 getroffen, der mich beschießt, als ich im Pausenmenü umherscrollte.
Kurz vorher war's ein 3er Trupp, alle zwischen Level 10-20, die meinten die olle Caily kannste beim jagen trollen.
Tja blöd gelaufen, alle 4 haben innerhalb kürzester Zeit mit mir verhandelt.:rolleyes:
Subjektiv fühlt es sich seit einer Woche so an das es gerade die neuen Spieler sind, die sofort anfangen zu schießen. Die Spieler, die noch nicht bemerkt haben, was sie grinden müssen, um sich in diesem Spiel Sachen kaufen zu können. Spätestens wenn die selber Jagen gehen um Felle verkaufen zu müssen kommt der Klick-Moment: "Ohhh, schon Scheiße wenn man beim Metzger mit voll beladenem Pferd beschossen wird..."
Diesel
 
Subjektiv fühlt es sich seit einer Woche so an das es gerade die neuen Spieler sind, die sofort anfangen zu schießen.
Das ist nicht subjektiv, sondern Realität... es sind überwiegend die keinen Low-Levels, welche eben wie kleine Kinder noch versuchen bei "Mami und Papi" die Grenzen auszutesten...

Und gerade jene, gehören solange über die Map geprügelt, bis sie es begreifen, sodass sie sich das nächste mal noch gut daran erinnern, was beim letzten Mal passiert ist, als sie mal wieder eine Gelegenheit zum "griefen" witterten ... :D
 
Gamertag (PS4)
CpuTestUnit
Das ist nicht subjektiv, sondern Realität... es sind überwiegend die keinen Low-Levels, welche eben wie kleine Kinder noch versuchen bei "Mami und Papi" die Grenzen auszutesten...
so, das sag ich jetzt aber der Mami. Das ist gemein. Ich gehs melden.

Um wieder ernst zu werden. Es ist doch auch logisch das das so ist (ich erinnere an Phase 1. Man probiert aus was geht) um dann in Phase 2 zu grinden, wieder zu grinden und noch mehr zu grinden, der Weg bis Phase 3 (Komfortmodus) ist dann sehr lang.

Ich habe vor knapp 1 Woche Phase 1 verlassen und stecke jetzt in Phase 2.

ALs Stufe 25 Spieler in Phase 2 merke ich nun, dass es keinen Sinn macht, gegen Spieler deutlich höherer Stufen anzureiten oder anzugehen (denn selbst mit perfiden Plan und erfolgreichem Kill) hat man bei den Racheakten keine Chance.

Ich belege wie folgt:

Gestern ging ich meiner Dinge nach, bis ein Level 70+ Spieler anfing den Rallo auf der Map zu machen. Er ritt im Schweinsgalopp durch die Gegend und nahm Spieler wie mich (die Low Level Jungs) raus. Aber nicht etwa mit skill. Ne, der ritt frei und offen durch die Gegend und ballerte mit Sprengmunition um sich. Problem? Ja. selbst mir Schrot aus nächster Nähe braucht der 2 Schuss. Sein erster Gegentreffer zerreißt aber nen Low Level wie mich mit der Sprengmuni sofort. Also Chancenlos (oder ich hab den Trick dazu noch nicht durchschaut. dann gerne Hilfestellung geben). Jedenfalls ritt ich nach dem dritten erfolglosem Versuch ins Camp und schaute mit die Map ein paar Minuten an. Tja, Man konnte den Rosa punkten beim verschwinden zusehen. Die poppten wieder auf, verschwände erneut und blieben irgendwann ganz weg (klar Mapwechsel oder ab ins Bettchen).

Ich ritt dann dennoch nach Rhodes und emigrierte nach Tumblewood. Da war dann für ne gute Stunde kein Aas. Aber man sieht, es geht auch andersrum (und zwar viel besser).

Die Lowlevels probieren also aus was geht und Punkte bringt und dafür MÜSSEN sie eben auch mal andere Spieler abknallen (für die Erfahrung was es bringt). Als low Level hat man aber eben noch nicht die Erfahrung gleich auch noch darauf zu achten ob es ein hoher Level oder ein ebenbürtiger ist, den man da angreift, damit man nicht sofort alle gemacht wird, um dann zu erlernen, dass es nicht mal was bringt andere anzugreifen (grindmäßig meine ich).
 
Gamertag (PS4)
Scorp2410
Hallöchen zusammen...

Mein erster Post hier... Aber nach den ganzen Diskussionen hier, möchte ich auch meinen Erfahrungen als low level Anfänger teilhaben lassen...

Ich bin absoluter Casual Gamer, und komme so im Wochenschnitt auf etwas über eine Stunde pro Tag würde ich sagen. Aktuell stehe ich bei lvl 15 und probiere alles noch aus.

Insgesamt flasht mich die Welt immernoch, und ich liebe es einfach herumzureiten, ein bißchen hier zu jagen, ein bißchen da zu Angeln und ab und an mal eine Kutsche zu überfallen oder zu begleiten.

In den ca 2 Wochen die ich jetzt online spiele, bin ich insgesamt 4 mal abgeknallt worden. Einmal habe ich mich sogar vorher aufs falsche Pferd gesetzt, hatte den Headshot also völlig verdient. Anscheinend bin ich vom Glück geküsst, dass ich noch nicht einmal wirklich "gegriefert" wurde.
Aber selbst wenn, würde das mein Spielerlebnis in keinster Weise schmälern.

Achso, zocken tu ich auf der PS4, vielleicht sind die Gamer da entspannter ;)
 
Gestern ging ich meiner Dinge nach, bis ein Level 70+ Spieler anfing den Rallo auf der Map zu machen. Er ritt im Schweinsgalopp durch die Gegend und nahm Spieler wie mich (die Low Level Jungs) raus. Aber nicht etwa mit skill. Ne, der ritt frei und offen durch die Gegend und ballerte mit Sprengmunition um sich.
Wie kommst du denn drauf, dass er für dich Explo-Muni gebraucht hatte? Zumal es die erst ab 90+ gibt und nicht mit 70 + :happy:
 
Gamertag (XBOX)
Bugrick
Also meine Erfahrungen haben gezeigt, daß Spieler mit einem höheren Level zu 85% eher dazu neigen, friedlich zu bleiben.
Ist der Andere aber unter Level 20 kann man mit fast 100%iger Sicherheit davon ausgehen, daß der irgendwelchen Mist versuchen wird
Habe übrigens noch NIE jemanden grundlos angegriffen und bin Level 24 :innocent:
Gestern ging ich meiner Dinge nach, bis ein Level 70+ Spieler anfing den Rallo auf der Map zu machen. Er ritt im Schweinsgalopp durch die Gegend und nahm Spieler wie mich (die Low Level Jungs) raus.
Das ist nicht subjektiv, sondern Realität... es sind überwiegend die keinen Low-Levels, welche eben wie kleine Kinder noch versuchen bei "Mami und Papi" die Grenzen auszutesten...

Und gerade jene, gehören solange über die Map geprügelt, bis sie es begreifen, sodass sie sich das nächste mal noch gut daran erinnern, was beim letzten Mal passiert ist, als sie mal wieder eine Gelegenheit zum "griefen" witterten ... :D
Da macht man eine Mission zu dritt, spawnt wieder im Free Roam und die schießen einen direkt über den Haufen. Waren beides Level 60-75 etwa. Zwar ist meine Gesundheit schon auf Maximum aber da machste nix. Und das hatte ich diese Woche 2x mit hochleveligen Spielern und einmal mit einem Level 9er.
@ Bugrick
Es sagt ja auch keiner, dass es ausschließlich die Lowlevel sind, die anfangen zu schießen, sondern eben vermehrt diese.
Möchte hier nur mal aufzeigen, dass sich das alles ziemlich widerspricht.

Oder wir sammeln hier offenbar SEHR unterschiedliche Erfahrungen :happy:

Sobald man also im Komfortmodus ist wie CPUTestUnit das so schön gesagt hat, tobt man sich doch gerne mal aus, spricht ja auch nix dagegen.
Heilig oder friedlich sind da also sicher bei weiten nicht alle und auch nicht die meisten. Bin aber insofern bei euch, dass es lange nicht so schlimm ist wie bei GTAO.
 
Zuletzt bearbeitet:
Gamertag (PS4)
jack305able
Aber nach den ganzen Diskussionen hier, möchte ich auch meinen Erfahrungen als low level Anfänger teilhaben lassen...
Also ich hab es gelesen und...

Anscheinend bin ich vom Glück geküsst, dass ich noch nicht einmal wirklich "gegriefert" wurde.

Ganz ehrlich? Nöööööööööööööööööööö. Ich behaupte immernoch dass das irgendwo "Game-Karma" ist. Ich hab auch fast 3 Wochen gerade mal 2 Tode auf der Uhr gehabt. Aber eben auch weil ich lieber mal nen Umweg reite als in Getümmel zu stürzen und weil ich fast nie zuerst schieße. So gesehen hat bei mir jeder einen Kill frei, weil ich prinziiell nie zuerst schieße. Merke ich dann, dass mich einer angreift, lieg ich meist im Dreck bevor ich überhaupt das Waffenrad aufgerufen hab.

Das passiert aber extrem selten. Ich lasse die Waffen meistens stecken um so schon von weitem als "friedlicher Spieler" deklariert zu werden. Klar sind die meisten immer noch misstrauisch. Aber solange ich die Waffen stecken lasse und die Leute einfach ignoriere, bekomm ich auch nier eine ab.

Von daher bin ich voll bei dir. Es gibt so viele Spieler die wie wir nur friedlich ihren Schuh durchziehen wollen. Und das fetzt.

Zumal ich auch aufgehört hab jeden direkt als Bedrohung anzusehen. Wenn da ein Trupp aus 4 Leuten vorm Hehler in Thieves Landfing warten dass die Freeroam Events wieder frei werden, reit ich da trotzdem hin. Am Anfang hät ich das nicht gemacht. Aber mittlerweile... Ich reite hin. 4 Leute sitzen auf ihren Pferden und alle 4 haben die Knarre in der Hand und zielen auf mich. Ich reite auf 5 Meter an sie ran... steige ab... kaufe beim Hehler ein... und reite wieder weg. Alles cool...


Genauso letztens in Blackwater... Ich hab gesehen das der eine Typ sich außerhalb in Sniperposition begibt und mich perfekt im Bild hat, wenn ich nicht abhaue. In dem Moment kommt einer der NPC-Hilfarbeiter von der Baustelle am Hafen und lässt sich den Hammer auf den Fuß fallen (!!!!!!!!!!!!!!!!!!).

Ich konnte nicht mehr. Ich hab den Sniper ignoriert und bin den Handwerkern hinterher. plötzlich schlägt ne Kugel neben meinem Fuß ein. Ich dreh mich um und winke und das wars... er kommt aus seinem Versteck. Winkt und haut ab.

Vllt ist es doch auch ein bissl von der Grundeinstellung der Spieler abhänging was sie in RDO erleben... Game-Karma halt

Achso, zocken tu ich auf der PS4, vielleicht sind die Gamer da entspannter
HAHAHAHAHA...
Nein. Glaub mir. nein. Als PS4 zocker kann ich behaupten... NEEEEEEEEEEEEEEEIIIIIIIIIIIIIIIIN. Da sind Xboxer manchmal noch entspannter drauf.
 
Gamertag (PS4)
Scorp2410
Genauso letztens in Blackwater... Ich hab gesehen das der eine Typ sich außerhalb in Sniperposition begibt und mich perfekt im Bild hat, wenn ich nicht abhaue. In dem Moment kommt einer der NPC-Hilfarbeiter von der Baustelle am Hafen und lässt sich den Hammer auf den Fuß fallen (!!!!!!!!!!!!!!!!!!).
Genial!! ^^'


Unsere Spielweise ist nahezu deckungsleich. Waffe weg, wenn nicht benötigt und in Ruhe durch die Gegend reiten.

Und wenn ich schon Schüsse in der Nähe der Städte höre und viele rosa Punkte sehe, mach ich auch einen Bogen drum herum
 
Habe übrigens noch NIE jemanden grundlos angegriffen und bin Level 24 :innocent:



Möchte hier nur mal aufzeigen, dass sich das alles ziemlich widerspricht.

Oder wir sammeln hier offenbar SEHR unterschiedliche Erfahrungen :happy:

Sobald man also im Komfortmodus ist wie CPUTestUnit das so schön gesagt hat, tobt man sich doch gerne mal aus, spricht ja auch nix dagegen.
Also mit Rang 148 befinde ich mich schon ein paar Tage im "Komfort-Modus" und seit gestern habe ich auch endlich alle Karten auf Stufe 3 gebracht... möchte meinen, dass ich auf dem Weg genug Erfahrungen gesammelt habe und ziemlich grief-frei bis dahin gekommen bin... ich wurde jedoch NIE von einem 50+ Spieler attackiert.... selbst die 100+ Spieler reiten an mir vorbei und machen weiter ihr Ding... :happy:

Den Stress haben bisher bei mir tatsächlich immer die "Kleinen" angefangen, welche dafür auch ordentlich Lehrgeld zahlen mussten....

Und austoben tue ich mich auch jetzt nicht, sondern knalle einfach die Spieler ab, welche mir einen Grund dazu liefern :happy:

(z.B. Vor meinen Augen das Lasso auspacken)
 
Gamertag (XBOX)
Bugrick
Achso, zocken tu ich auf der PS4, vielleicht sind die Gamer da entspannter ;)
Nein. Glaub mir. nein. Als PS4 zocker kann ich behaupten... NEEEEEEEEEEEEEEEIIIIIIIIIIIIIIIIN. Da sind Xboxer manchmal noch entspannter drauf.
Auch sowas zu pauschalisieren ist doch Quatsch. Je nachdem welche Konsole ich mir kaufe verhalte ich mich sportlicher oder unsportlicher?

Gibt es eigentlich bei PSN auch ein Spieler-Reputationssystem? Das finde ich nämlich eine starke Sache.
Bei Xbox Live kann man andere Spieler jederzeit bewerten oder meiden, sodass man nicht mehr mit ihnen gematcht wird.

Hier alle Details:
https://www.xboxdynasty.de/news/xbox-live/xbox-live-reputation-system-details-erlaeutert/
 
Ich glaube auch nicht an den Mythos... dass Spieler je nach Konsole unterschiedlich ticken.... im Verhältnis dürfte es auf jeder Seite die selben Spieler geben...

Paradoxerweise hieß es früher immer, dass sich auf der PS4 vermehrt die "Kinder" rum treiben und auf der XBOX alles so gesittet und gepflegt zugeht in GTA Onine... alles Quatsch....
 
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